Отправлено: 19.11.06 01:46. Заголовок: Robbie vs Take That - ~And Through It All Lets Have A Little Patience~

Перенесла все посты,касаемые пребывания Робби в ТТ сюда! Обсуждайте, если еще осталось что

 Отправлено: 15.11.06 23:16. Заголовок: Re:

Lissena пишет:

цитата:

не нравятся?

Не в обиду конечно, но прослушав "Lovelight" у Меня возник вопрос - неужели ктото, кроме Джастина Тимберлейка, может назвать такое жуткое пищание - пением???

 Отправлено: 16.11.06 18:29. Заголовок: Re:

Макс пишет:

цитата:

Не в обиду конечно, но прослушав "Lovelight" у Меня

Мне очень нравится этот трек. Вкусы,конечно, у всех разные, но песня приятная, хорошо слушается. Не переживайте так за Боба, дайте ему эксперементировать, он никогда не был однообразным и не будет. Кто знает, что он выпустит в будущем..

 Отправлено: 16.11.06 19:29. Заголовок: Re:

DexTTer пишет:

цитата:

Мне очень нравится этот трек. Вкусы,конечно, у всех разные, но песня приятная, хорошо слушается. не переживайте так за Боба, дайте ему эксперементировать, он никогда не был однообразным и не будет. Кто знает, что он выпустит в будущем..

я послушала его альбом и мне понравились все песни. он молодец и талантище и голос у него шикарный и выглядит просто невероятно, но вот не родной он настолько, как ТТ. тут уж при всем желании, насильно мил не будешь, как грится...

 Отправлено: 16.11.06 19:37. Заголовок: Re:

Lissena пишет:

цитата:

, но вот не родной он настолько, как ТТ

Очень жаль, что скандал с уходом и распадом ТТ так повлиял на некоторых фэнов. К сожалению, твой случай далеко не единичный .Роб -самый невероятный и уникальный человек с потрясающей душой, очень тонкий и необыкновенно умный . Мне нравится слушать его интервью, наблюдать за тем, как он говорит и излагает свои мысли.. Он заметно выделялся в ТТ,несмотря на главенство Гари,но только с годами я поняла, как неимоверно он отличался от остальных по своей энергетике.

 Отправлено: 16.11.06 19:53. Заголовок: Re:

DexTTer пишет:

цитата:

Очень жаль, что скандал с уходом и распадом ТТ так повлиял на некоторых фэнов.

ты знаешь, это я сейчас бы всплакнула и забыла, а тогда это была травма, причем неимоверная. у нас реально был бесконечный траур и ужас от того что рушится то, что мы так обожали да и все высказывания Роба потом в сторону ТТ совсем его не красили... если бы он повел себя иначе... да я собственно не держу сейчас обиды на него, просто не могу любить его как остальных и все тут.

DexTTer пишет:

цитата:

Роб -самый невероятный и уникальный человек с потрясающей душой, очень тонкий и необыкновенно умный .

согласна. он неординарен. не всегда вижу его "тонкость", т.к. он чаще "прячется", но энергетика прет - это факт. но в ТТ я бы не сказала, что он сильно уж выбивался из строя. да, он отличался от других, но вместе они гармонично смотрелись. но я вполне понимаю, что ему нужно было уходить, т.к. в ТТ его талант подавлялся. даже сейчас, когда смотрю старое видео, понимаю, что ему не место в подпевке и подтанцовке, но все-таки в 90-х это совершенно не бросалось в глаза и не вызывало дисгармонии.

 Отправлено: 16.11.06 19:56. Заголовок: Re:

DexTTer пишет:

цитата:

Очень жаль, что скандал с уходом и распадом ТТ так повлиял на некоторых фэнов.

эт не совсем так ))) я вот, например, всё время порываюсь слушать его музыку, все его альбомы у меня есть, но вот чесн. слово, его творчестиво цепляет меня куда меньше, чем музыка ТТ и Марка. А больше всего мне нравится его раннеее творчество.... когда было больше рока ))) тогда его музыка, мне кажется, реальней отображала то, что у него на душе было....что-ли )))

 Отправлено: 17.11.06 12:13. Заголовок: Re:

DexTTer пишет:

цитата:

Очень жаль, что скандал с уходом и распадом ТТ так повлиял на некоторых фэнов. К сожалению, твой случай далеко не единичный .Роб -самый невероятный и уникальный человек с потрясающей душой

Скандал который он сам и организовал и потом его раздувал в течение 11 лет и кстати продолжает раздувать, типа «меня выгнали, а я бедный, и продюсер негодяй, покупайте мой новый альбом, я там еще чуть расскажу о данной несправедливости».
Он просто воспользовался моментом и ушел на волне успеха группы, он бы все равно ушел, и его можно понять, не возможно петь почти на бэк-вокале в группе репертуар и направленность которой тебе не нравиться. Ему подвернулся случай, так как он прекрасно понимал, что уход будет широко освещаться в прессе, и его сольная карьера будет под пристальным наблюдением публики. Так же поступила Джерри Халливел, когда в разгар тура, помахала ручкой своим бывшим подружкам, придумала про разногласия возникшие в группе, что ее согрупницы не разделяют ее взгляды в поддержании фонда борющегося с раком груди, муть какаета, тогда пресса также сошла с ума. И публике было очень интересно, что же у них получиться в сольном плавании, а результат, раскупили синглы которые попали на первые места и альбомы не залеживались на полках.
Это все хорошо в начале карьеры, но я не понимаю, сколько можно мусолить свой «печальный и несправедливый уход», здоровым мужик, а все плачиться, петь что ли больше неочем.
Подобные уходы я считаю подставой, если он так хотел остаться в группе, то мог попросить извинения за свое отвратительное поведение, и я уверена что его бы простили, тем более никто его не выгонял, потому что ребята и продюсер не такие идиоты, чтобы выгонять курицу, которая приносит золотые яйца. В место этого он стал поливать грязью всех подряд, что использовалось исключительно для пиара своей персоны и своего последующего творчества. Если бы он ушел без шумихи, как это сделал например Ронан Китинг или Стивен Гейтли из Бойзон, может быть его карьера вообще бы не удалась, ведь не секрет, что она у бойзоновцев захирела.
У Робби проблемы с эгоцентризмом, доходящие до полного маразма. Меня тут мама тоже убила, посмотрела «Правду про ТТ» и говорит: «Как его все-таки жалко, такой бедный он и несчастный» чушь полная, вот на этом он и играет, на своей вымученной трогательности, и доит одну и туже жабу уже 11 лет. Новый альбом не исключение, я его называю «Доение изнуренных жаб». Надо его к доктору Курпатову отвести, рассказать о своей тяжелой доле, может, полегчает. Как пелось в одной песне группы Психея «Возьми себя в руки, депрессивная с....».
Таланта его я не оспариваю, что есть, то есть, песни на любителя, они для меня какие-то искусственные, из его уст они звучат, особенно баллады типа Angels, Fell с пластмассовым оттенком.
Все вышеуказанное, Это МОЕ личное ИМХО, я люблю теперь ТТ без Робби, и прошу ни кого не обижаться. Это моя ве тру эбоут Робби.

Можете меня забанить, но я высказала свое мнение.

 Отправлено: 17.11.06 14:18. Заголовок: Re:

Spacer2 пишет:

цитата:

«меня выгнали, а я бедный, и продюсер негодяй, покупайте мой новый альбом, я там еще чуть расскажу о данной несправедливости».

Spacer2 пишет:

цитата:

Все вышеуказанное, Это МОЕ личное ИМХО

Слушай, ты все описала просто суперточно, я с тобой согласна на 1000%. Меня тоже коробит именно вот это поливание грязью и игра на чувствах поклонников. Я совершенно не понимаю, за что Роба надо жалеть. По-моему, это он может пожалеть кого угодно.

 Отправлено: 17.11.06 15:31. Заголовок: Re:

Lissena пишет:

цитата:

я послушала его альбом и мне понравились все песни. он молодец и талантище и голос у него шикарный и выглядит просто невероятно, но вот не родной он настолько, как ТТ. тут уж при всем желании, насильно мил не будешь, как грится...

Не знаю... Многое очень даже не плохо, по сравнению с предидущим, но это как по Мне не то...

 Отправлено: 17.11.06 16:02. Заголовок: Re:

Lissena пишет:

цитата:

Слушай, ты все описала просто суперточно, я с тобой согласна на 1000%. Меня тоже коробит именно вот это поливание грязью и игра на чувствах поклонников. Я совершенно не понимаю, за что Роба надо жалеть. По-моему, это он может пожалеть кого угодно.

Ты подожди чуть-чуть, сейчас Dextter прейдет, устроит предателям, по самое не горюй, на две страницы. Пожалуй, пойду спрячусь, подальше. Чето я расхрабрилась малец.

 Отправлено: 17.11.06 16:11. Заголовок: Re:

Несу правду и истину в массы, недорого...

 Отправлено: 17.11.06 17:20. Заголовок: Re:

Spacer2
Возможно, чуть менее дипломатично, чем высказалась бы я сама, но сути это не меняет. Согласна на все 100%.


Сколько предателей-то развелось, а!

 Отправлено: 17.11.06 17:27. Заголовок: Re:

Я согласна, что с поливанием он борщил , т.е. Роб, но все же поет он хорошо. Просто эпатаж это его стихия, он ведь не только про ТТ, но и про Spise girls всякого говорил, Галахеру венок пегребальный посылал.

 Отправлено: 17.11.06 18:00. Заголовок: Re:

Макс пишет:

цитата:

Не знаю... Многое очень даже не плохо, по сравнению с предидущим, но это как по Мне не то...

как по мне - не лучше и не хуже, а то что не то - мне весь Роб не тот. все суперклассно, но не цепляет.

Spacer2 пишет:

цитата:

Ты подожди чуть-чуть, сейчас Dextter прейдет, устроит предателям, по самое не горюй, на две страницы. Пожалуй, пойду спрячусь, подальше. Чето я расхрабрилась малец.

Ари пишет:

цитата:

Сколько предателей-то развелось, а!

ну, изначально предателем был Роб. и пускай не бросают в меня тапками.

galiat пишет:

цитата:

Я согласна, что с поливанием он борщил , т.е. Роб, но все же поет он хорошо. Просто эпатаж это его стихия, он ведь не только про ТТ, но и про Spise girls всякого говорил, Галахеру венок пегребальный посылал.

весельчак. ну с точки зрения шоу-бизнеса его полностью можно оправдать. и, как я уже и говорила, зла на него не держу. но не могу его любить как остальных и все. не родной он мне больше

galiat пишет:

цитата:

На сай те ТТ http://www.takethattv.com/page/Home/0,,12359,00.html разыгрывают билеты на концерт, в Лондоне котрые будут 22 ноябр., и 2 дек. Может наивно, но я приняла участие.

эх... а что это за концерт такой интересно билет на концерт это еще треть всего, а виза+поездка....

 Отправлено: 17.11.06 18:41. Заголовок: Re:

Lissena, да разве ж я бросаюсь тапками? Я и сама такая же...

 Отправлено: 17.11.06 18:55. Заголовок: Re:

Ари пишет:

цитата:

Lissena, да разве ж я бросаюсь тапками? Я и сама такая же...

я знаю... эт я поклонникам Роба адресовала

galiat пишет:

цитата:

Ну можно просто поучавствовать и попасть в офицальный mail list TT. Будут присылать смс и письма с новостями о ТТ

так они всем зарегистрированным участникам присылают новости на мейл

 Отправлено: 17.11.06 19:56. Заголовок: Re:

Spacer2, полный офф топик!! Про Роба в его теме!
Даже не буду спорить поэтому

 Отправлено: 17.11.06 21:02. Заголовок: Re:

Lissena пишет:

цитата:

изначально предателем был Роб

Вы - предатели предателя, как же Вам не стыдно...

 Отправлено: 18.11.06 01:39. Заголовок: Re:

TanyaB пишет:

цитата:

Spacer2, полный офф топик!! Про Роба в его теме! Даже не буду спорить поэтому

да, перенести бы посты отсюда...

 Отправлено: 18.11.06 12:07. Заголовок: Re:

Spacer2 пишет:

цитата:

Скандал который он сам и организовал и потом его раздувал в течение 11 лет и кстати продолжает раздувать, типа «меня выгнали, а я бедный, и продюсер негодяй, покупайте мой новый альбом, я там еще чуть расскажу о данной несправедливости

У некоторых из вас просто искаженное понимание о пребывании, уходе и роли Робби в Take That. Почему,ты Спейсер, думаешь,что Робби рассчитал,подстроил и извлек выгоду из этого скандала? Вы все вдруг коллективно забыли, что ему на тот момент был всего 21 год!!!А это даже меньше, чем многим из вас в настоящее время..Вы думаете мальчик в свои early twenties смог бы выработать подобную стратегию, просто потому,что ему вдруг захотелось отпачковаться от группы и исполнять "другую" музыку? Да хотя бы в силу возраста он не смог бы этого сделать! Это тяжело, во-первых, с моральной точки зрения, во-вторых, на момент ухода из группы, Робби был связан контрактом с ТТ, что не давало ему выпустить сольный диск, так что не думаю, что он на это прям так сильно надеялся. Робби ушел в июле 95 года, но фактически , то есть юридически, он был частью группы вплоть до конца 95 года. Вы забыли тяжбу со звукозаписывающей компанией,которая запрещала Робу какие-либо релизы? А спился и потолстел он тоже на радостях от того,что ему таки удалось вероломно наколоть всех и смыться из ненавистных Take That и прАтивного Найджела? Я порой слышу от вас то же самое(только с точностью до наоборот),что от некоторых фэнов Робби, считающих ТТ чуть ли не самым негативным,что было в его жизни. Во всех ее аспектах и проявлениях . Так не должно быть... У меня были неприятные случаи с ними , и даже неоднакратно,но я списывала это на недостаточную осведомленность, просто нелюбовь к музыке Take That, но вас ,ребята,искренне не понимаю, если честно. Нет, то есть я понимаю, что сама персона Робби Уильямса довольно неодназначна,-он очень специфический человек ,и полюбить в срочном порядке я его не заставляю..
Просто вы, в отличие от фэнов Боба, являетесь, как вы утверждаете,фанатами Take That , как группы, поэтому отрицание какого-либо составляющего оной просто противоречит вашим же словам.Да, на данном этапе Роб имеет самое маленькое отношение к Take That ,но он был огромной ее частью :все студийные альбомы до сегодняшнего дня записаны при его участии,почти во всех клипах он фигурирует(кроме двух,включая последний), тоже самое касается официальных видео.. Вы же смотрите и слушаете ЕГО регулярно и будете делать это всегда, вот такой нонсенс получается
И знаете,что я вам скажу..Роб всегда будет ассоциироваться с Take That -он будет писать песни о группе, он будет петь песни Take That на своих концертах,он будет упомянать название группы в своих интервью, ребята в свою очередь будут говорить о Робе,они будут использовать его галограмму в своих шоу,они,возможно,выступят когда-нибудь вместе, впятером,а то и запишут что-нибудь совместное, я не исключаю такой возможности ! Давайте не будем списывать его со счетов заблаговременно- все в жизни течет, все изменяется..Everything Changes but Robbie)))


Spacer2 пишет:

цитата:

У Робби проблемы с эгоцентризмом, доходящие до полного маразма.

Ну разве это плохо?? Я предпочитаю людей с хорошо развитым эго бесхребетным статистам Этим моим предпочтением как раз определен выбор любимой группы, в которой я разглядела умных,харизматичных,пусть эгоцентричных людей,но зато личностей. Сомневаюсь, что когда-нибудь стала бы фанаткой каких-нибудь Файв,98 градусов,Блю,911 или Бсб-вот они-типичный сфабрикованный поп-продукт, ТТ-совсем иное дело, у них другая аура ,что ли...Это единичный случай появления бойбенда,где настолько самобытные и яркие персонажи.Каждый из них,причем.

:

цитата:

его я не оспариваю, что есть, то есть, песни на любителя, они для меня какие-то искусственные, из его уст

Неужели, вы думаете,что когда он плачет на концертах во время исполнения Feel, он играет роль, как просто хороший актер,а его слезы- не что иное, как бутофория? А вы видели его реакцию,когда многотысячный стадион исполняет хором его Angels? Спейсер, я понимаю, что это твое субъективное мнение, но, как мне кажется, очевидное и наглядное должно быть оцененно,как оно того заслуживает. Тем более, я плохо себе представляю, как собственные родные песни можно исполнять искусственно...

 Отправлено: 18.11.06 13:55. Заголовок: Re:

DexTTer, Не сомневалась в тебе

 Отправлено: 18.11.06 14:57. Заголовок: Re:

Действительно, уже жуткий оффтоп пошел, но все же хочу высказаться. Наболело.


Отношение к Робби и его уходу - вещь сугубо индивидуальная. В моем случае здесь не столько к нему лично, сколько к подобным ему людям. Да, он был еще совсем мальчишкой, да он переживал, да, его обидели. Но... 21 год - это не 16, голова на плечах уже должна иметься. Помню, когда услышала его знаменитую пресс-конференцию перед выходом сингла "Freedom", где он смачно прошелся по качествам каждого из участников ТТ, я подумала: "Что за свинья!" Потом ни разу не слышала от ребят злобных выпадов в его адрес, зато он старался в этом отношении как мог. Я лично таких людей не люблю. Ушел - выскажись один раз и хватит. А мусолить одну и ту же жевачку уже много лет - глупо и совершенно по-детски. Можно подумать, он единственный в группе терпел лишения. Найджел всех держал в ежовых рукавицах (и, кстати, был в этом совершенно прав, тут дисциплина нужна железная). В конце концов, не нравилось, что ж он раньше не ушел? А то денег заработал и на тебе - я бедный и несчастный, мне самореализоваться не дают. Мой подход такой: хочешь чего-то добиться - сожми зубы и работай, не можешь - уходи сразу и без оглядки.
А намек на то, что мы не любим ТТ, раз не любим Робби, совершенно несправедливый. Я люблю Робби именно периода ТТ. Но того человека, которым он стал после ухода, я не люблю и не уважаю. Потому что есть поступки, в которых скидка на возраст и обиженность не прокатывает. Трудные времена бывают у всех - остальные ребята тоже много чего хлебнули после распада группы. Но они сохранили свое лицо, они остались прежними. А Робби очень сильно изменился. Когда я смотрю на Гари, Марка, Джея и Хова, я вижу тех самых ребят, которых я когда-то полюбила за их прекрасную музыку, за их искренность и неординарность. А в Робби я больше не вижу того самого улыбчивого паренька. Его больше нет. После всего того, что он наговорил, я ему больше не верю. И не поверю никогда, если даже он вернется в ТТ, в чем я очень сильно сомневаюсь.
А любить его только за то, что он часть ТТ... Я не восторженная маленькая девочка, которая готова не замечать недостатков. Быть фанатом группы - это еще не значит обожать абсолютно все, вплоть до марки одежды кумира. К тому же в данный момент он частью ТТ не является. А что он был огромной ее частью... Почему огромной? Ровно 1/5, как и все остальные. Да, он неординарный, но на одном этом не выедешь и пакости это не прикроет. Он всегда будет частью прошлого, но постоянно жить прошлым - это слишком грустно.
Я не собираюсь ненавидеть Робби, как некоторые его фанаты ненавидят ТТ. Во-первых, у меня есть на кого потратить сильные эмоции. А во-вторых, мне он как-то безразличен. Я любила ТОГО Робби, но мне совершенно неинтересен ЭТОТ. Вот и весь спор.

 Отправлено: 18.11.06 15:48. Заголовок: Re:

я согласна с Ари! Робби в ТТ и Робби сейчас это 2 разных человека.

цитата:

когда многотысячный стадион исполняет хором его Angels?

цитата:

как собственные родные песни можно исполнять искусственно...

очень даже можно, если учесть, что Angels НЕ ЕГО ПЕСНЯ!

п.с. давайте закончим офф-топ про Робби в этой теме!

 Отправлено: 18.11.06 16:03. Заголовок: Re:

dina_glen пишет:

цитата:

давайте закончим офф-топ про Робби в этой теме!

Поддерживаю. Тем более, что сколько людей, столько и мнений.

 Отправлено: 18.11.06 19:55. Заголовок: Re:

Полностью согласна с Ари. Гари после распада ТТ и разрыва контракта с звукозаписывающей компанией попал в ситуацию не лучше, чем Роб после своего ухода. Депрессия, провал, неудача - Газу было едва ли проще, чем Робу. Но он не позволял себе высказываний в сторону Роба таких, как Роб в сторону ТТ и Газа лично. Никто из ТТ не позволял себе подобных заявлений. Хотя я уверена, каждому было что сказать. А Газу и подавно! Даже сегодня - сколько шагов в сторону Роба сделали ТТ, и что? На встречу после съемок документалки он не приехал, совместного концерта так и не было, хотя обещалось... Он снова поет песни про Найджела, хотя прошло уже 10 лет

DexTTer пишет:

цитата:

У некоторых из вас просто искаженное понимание о пребывании, уходе и роли Робби в Take That.

Декс, мы же также как и ты следили за событиями и новостями в то время. Почему оно искаженное? Просто у нас одно восприятие, а у тебя иное. Еще и в силу твоей любви к Робу. Я к нему более спокойно относилась, посему смотрела на его уход совершенно трезво. И я прекрасно понимаю, что ему было хреново. Что его сольная карьера не сразу заладилась. Но ведь никто его не заставлял поливать грязью ТТ.

DexTTer пишет:

цитата:

Просто вы, в отличие от фэнов Боба, являетесь, как вы утверждаете,фанатами Take That , как группы, поэтому отрицание какого-либо составляющего оной просто противоречит вашим же словам.

что тут противоречивого? я очень люблю Роба времен ТТ. тогда ТТ для меня состояли из 5 человек и когда я говорила, что люблю ТТ это относилось к группе в полной мере. сейчас же Роб очень сильно изменился и давным-давно ушел из группы. и когда я говорю сегодня, что люблю ТТ - что в этом противоречивого? я люблю сегодняшнюю группу из четырех человек и "вчерашнюю" из пяти... не вижу смысла пытаться поддерживать в себе любовь к тому человеку, который ее не вызывает, он совершенно не в стиле ТТ сейчас. и я не верю его слезам, когда он поет. кто знает, что они означают.

 Отправлено: 18.11.06 21:15. Заголовок: Re:

dina_glen пишет:

цитата:

очень даже можно, если учесть, что Angels НЕ ЕГО ПЕСНЯ!

Ну здравствуйте.. а чья это песня??? Как раз таки ЕГО!!! Айвор Новелло Авард он че,зря за нее получал??? Эту награду дают только авторам и композиторам!!!!!!!!!У меня есть куча его интервью, где он рассказывает, как он писал эту песню, как потом Гай примазался к ее написанию, что значит для него лирика, и что он "украл" две строчки из Энджелс у своей сестры Салли,которая тоже пишет стихи))) Такими заявлениями вы заведомо делаете любые дебаты напрасными..

 Отправлено: 18.11.06 22:25. Заголовок: Re:

была как-то в Англии передача, где показали автора песни. Когда у Робби спрашивали о чем песня, он начинал плести какую-то лабуду. А на самом деле, тот парень написал песню после того, как его жена потеряла ребенка. Он из Ирландии и у них есть примета, что когда случается выкидыш, ребенка забирают ангелы. Ему я верю больше, чем Робби почему-то. Тот парень был начинающим композитором и просто спросил совета у Робби, мол что ты думаешь про мою новую песню! Робби ее быстро на ус намотал. Потом, когда Энджелс стала хитом, этот парень судился с Роббиной компанией и они, чтоб тот не раздувал еще большего скандала, дали ему какую-то смехотворную сумму из нескольких тысяч фунтов. С тем, что Робби на ней сделал, не сравнимо конечно!

Ох найти бы мне это интервью (я пороюсь в компе). После этой передачи у меня пропал всякий интерес и уважение к Робби.

 Отправлено: 19.11.06 00:58. Заголовок: Re:

` Lissena пишет:

цитата:

Но он не позволял себе высказываний в сторону Роба таких,

Вот это очень ошибочное мнение. Гари очень высокого мнения о себе, вот как раз кто и расчетливый, так это он-Гари. И по Робу он в свое прошелся, так что, не надо выставлять Робби в роли какого-то склочника и подонка-это далеко не так. То,что Робби говорил в свое время о Найджеле и Гари, действительно имело место быть:он просто выдал все со всей честностью и прямолинейностью,на которые способен только он один.Да, он расписывал все красочно и смачно,сдабривая все это оскорблениями в адрес группы(!), ее окружения, а не лично ребят.Единственным, кого он действительно напрямую поливал дерьмом, был Гари Барлоу. Робби никогда не говорил плохо о Марке и Ховарде, потому что всегда тепло к ним относился.Он не был близок с Джейсоном, потому что считал того слишком строгим и серьезным,но я не припомню, чтобы Робби когда-либо говорил о нем плохо. Все, что Роб говорил о Гари, в какой-то мере оправдано и понятно. Барл не так-то прост и безобиден, как кажется на первый взгляд.

Послушайте на досуге песню The 90-s из альбома Rudbox-там довольно любопытная лирика именно о том жизненном периоде Робби, есть и о Барле с Марком.



Lissena пишет:

цитата:

очень сильно изменился и давным-давно ушел из группы. и когда я говорю сегодня, что люблю ТТ - что

Почему вы постоянно акцентируете внимание на то, что Робби ушел из группы?? Только и слышно: "он ушел", Робби в прошлом", "ТТ теперь вчетвером" и тд. Мы все в курсе, не надо это повторять, как заклинание. Прошлое-это теперь любимое слово на этом форуме))Только вот,возвращаясь к слову "прошлое", если уж оно вам так полюбилось, хочу добавить,что также остались позади и те высказывания, за которые вы зацепились и не можете ему простить. Все плохое, что было сказано Робом в адрес группы и менеджемента-дело давно минувших дней. Он делал это на заре своей карьеры, но уже довольно длительное время и с завидным постоянством говорит только положительные вещи о ребятах, о проведенных годах в группе.Ему нравятся песни ТТ, ему нравятся концерты,он гордится своим прошлым.

цитата:

Декс, мы же также как и ты следили за событиями и новостями в то время[quote] За новостями тех лет, вот именно, но по-моему информационная база некоторых имеет изрядно истекший срок давности)) Lissena пишет: [quote]я не верю его слезам, когда он поет. кто знает, что они означают.

А вот тут, ты меня извини, но я лично считаю лишним высказывать какое-либо мнение о Робби, его искренности, о его душевных качествах , того человека, который по собственным же словам, за творчеством и жизнью артиста не следит, у кого он не вызывает никаких чувств и эмоций, который "не считает его родным".
Нельзя разбрасываться такими категоричными заявлениями,типа: " я не верю его слезам", особенно, если знаешь крайне мало и что самое ужасное- узнать совершенно не хочешь.
Насчет Барлоу, восхищаюсь им- он нашел очень тонкий и правильный способ обыграть этот унизительный проигрыш в битве с Робби за корону поп-короля. Робби, как известно, имеет большое самомнение, которое непременет продемонстрировать прилюдно при любом удобном случае, а Гари имеет еще гораздо большее самомнение, только на людях ведет себя мудрее: открыто говорит о том, какой он неудачник, какой Робби великий артист и как совсем неудивительно,что он собирает стотысячные стадионы. Плохой Робби поливает дерьмом бывшего коллегу, а тот наоборот- сыплет комплименты. Только вот первый не знает, что унижая другого, он унижает в первую очередь самого себя, а второй это прекрасно знает и извлекает из этого лишь пользу. И все после этого говорят: "О,а он умеет признавать поражение,надо же..."

Хочу вам сказать, что по сути эти двое занимаются одним делом,просто выбрали разные тактики. Гари всегда такой спокойный, выдержанный, малоговорящий,тогда как Робби балагур-острый на язык, колкий, язвительный...Но это как раз таки и есть защитная маска. Таких открытых людей, как Робби, нечего опасаться, на них не нужно обижаться, ведь зачастую они говорят то, о чем потом жалеют.. А вот такие, как Гари,люди-прагматы ,они очень
тонкие и умные, таких не стоит недооценивать.

 Отправлено: 19.11.06 01:00. Заголовок: Re:

dina_glen

История нелепая и выдуманная. Надо меньше верить лабуде всякой,что по телику пускают в эфир, а о данной истории впервые слышу.Было бы это правдой, все бы давно на ушах стояли. Ни разу не встречала обсуждение данной версии где-либо.

 Отправлено: 19.11.06 01:28. Заголовок: Re:

DexTTer, ну почему ты всегда считаешь, что знаешь правду, а остальные ошибаются? Обвинения в сторону Барла не более чем твое собственное подозрение, ведь это ничем не подтвердить. Да и где грязь в сторону Роба? Чтобы там Газ про него не говорил, в сумме своей оно и 5% от потоков со стороны Роба не составит. И умение Газа держаться, даже при том, что он мог просто-таки ненавидеть Роба вызывает во мне уважение. Потому что Гари уважает своих поклонников и не заставлял их разрываться между Робом и ТТ, не спекулировал на их чувствах, чем занимался Робби. И Газ умеет признавать поражение, это факт. Он это и сделал. Думаешь, это такая пиар-акция? Возможно. Но разве не нужно очень здорово себя перебороть ради такой акции и признать, что ты потерпел поражение? Я прекрасно вижу, что Газ не такой как Марк, например, что он расчетливый и прагматичный, но это не значит, что он обязательно кроется за какой-то там маской. По-моему как раз Газ поступает наиболее мудро. И не стоит забывать, что Газ изначально был в ТТ и группа создавалась "под него", а Роб туда попал самым последним и в итоге не был благодарен за свою мировую популярность, а облил с ног до головы всех, в первую очередь самого Гари.

DexTTer пишет:

цитата:

Послушайте на досуге песню The 90-s из альбома Rudbox-там довольно любопытная лирика именно о том жизненном периоде Робби, есть и о Барле с Марком.

я слушала эту песню. я вообще болезненно реагирую на любое упоминание ТТ и даже Найджела в песнях Роба. по-моему, давно пора оставить эту тему в покое.

DexTTer пишет:

цитата:

Все плохое, что было сказано Робом в адрес группы и менеджемента-дело давно минувших дней. Он делал это на заре своей карьеры, но уже довольно длительное время и с завидным постоянством говорит только положительные вещи о ребятах, о проведенных годах в группе.Ему нравятся песни ТТ, ему нравятся концерты,он гордится своим прошлым.

разве? а песенка о Найджеле? а то, что недавно он заявил что не слышал Patience - очень сомневаюсь, учитывая что в Англии она должна быть у всех на слуху. к сожалению, все что он скажет сейчас никоим образом не уничтожает того, что он сказал раньше. DexTTer пишет:

цитата:

А вот тут, ты меня извини, но я лично считаю лишним высказывать какое-либо мнение о Робби, его искренности, о его душевных качествах , того человека, который по собственным же словам, за творчеством и жизнью артиста не следит, у кого он не вызывает никаких чувств и эмоций, который "не считает его родным". Нельзя разбрасываться такими категоричными заявлениями,типа: " я не верю его слезам", особенно, если знаешь крайне мало и что самое ужасное- узнать совершенно не хочешь.

секундочку я высказываю свое личное мнение основанное на личном опыте. если я не увлекаюсь творчеством Роба не означает, что я не видела его клипов и не слышала его песен. хотя бы по одному разу посмотрела и послушала. иногда для галочки. и я ведь не заявляю, например, что "его слезам нельзя верить". я говорю о себе, что лично я не верю. никакой категоричности и навязывания.

 Отправлено: 19.11.06 01:37. Заголовок: Re:

Lissena пишет:

цитата:

он заявил что не слышал Patience - очень сомневаюсь, учитывая что в Англии о

Только он в Лос-Анджелесе живет.
Lissena пишет:

цитата:

, что "его слезам нельзя верить".

Боюсь, ты не совсем поняла, какие именно слезы я имела в виду Ну ладно..
Все, я очень устала от этого спора ненужного. Мы с вами в таком возрасте, когда имеем каждый свою твердую позицию, а доказывать кому-либо что-то,даже,если человек не прав , не принесет никаких плодов.


Все еще пытаюсь выяснить, каким образом надо переносить посты, пока не доперло. Как выясню, непременно почищу тему от офф-топа.

 Отправлено: 19.11.06 01:38. Заголовок: Re:

DexTTer эта передача у меня сюдя по всему на видеокассету записана. Как будет возможность, то покажу. Это на самом деле так и было. Странно, я думала, что все об этом слышали.

 Отправлено: 19.11.06 01:40. Заголовок: Re:

DexTTer пишет:

цитата:

я слушала эту песню. я вообще болезненно реагирую на любое упоминание ТТ и даже Найджела в песнях Роба. по-моему, давно пора оставить эту тему в покое.

А ты послушай, а потом расскажи мне,что конкретно негативного в лирике ты нашла о ТТ.)) И в этом треке нет ничего про Найджела, этот кусок из песни вырезали из-за угрозы судебного разбирательства. Почему я и думаю, что я знаю больше всех)))

 Отправлено: 19.11.06 01:43. Заголовок: Re:

dina_glen пишет:

цитата:

Странно, я думала, что все об этом слышали.

Как ты можешь это утверждать- ты такой же зритель, как и многие миллионы людей. В этой передаче Робби это подтверждает, дает комментарии? Если да, какие именно. Бред полный, но мне интересно. Было бы это правдой, Робби бы давно раком нагнули, опозорили его, а миллионы его фанатов отвернулись бы от него.То, в чем ты его обвиняешь-скандалище не из мелких. Утка. Странно,что ты так в нее поверила.

 Отправлено: 19.11.06 01:58. Заголовок: Re:

DexTTer пишет:

цитата:

Только он в Лос-Анджелесе живет.

я это знаю. но он британский певец и не может не быть осведомлен о британской музыке.

DexTTer пишет:

цитата:

Почему я и думаю, что я знаю больше всех)))

ты можешь знать больше всех о Робе, т.к. пристально следишь за его творчеством, но ты частенько утверждаешь свою правоту в других вопросах которые априори не могут иметь однозначного ответа.

DexTTer пишет:

цитата:

А ты послушай, а потом расскажи мне,что конкретно негативного в лирике ты нашла о ТТ.)) И в этом треке нет ничего про Найджела, этот кусок из песни вырезали из-за угрозы судебного разбирательства.

насчет Найджела, я имела ввиду другую песню, посвященную ему. ты ведь в курсе, какую?
что касается негатива... знаешь, может ты лучше поймешь, почему я не могу ПРИНЯТЬ Роба... если я объясню такой момент. я не то чтобы девушка "особо честных правил", но ТТ для меня всегда были чем-то светлым и чистым. даже зная о том, что творилось внутри их команды, их песни были светлыми и добрыми. и если в их строчках когда-нибудь появятся слова вроде pissed и fucked, и проч. они для меня перестанут быть теми, кем были. перестанут быть "родными", как перестал Роб.

И, напоследок, что касается песни 90s, то в ней нет прямых наездов и ругани, но многие строчки, напр. I met the other guys, one seemed like a cock - к чему петь об этом сейчас, когда все позади? или But the lead singer made it hard to like him - And I still loved him, to spite him - любовь означает прощение, а тут не было любви, иначе не было бы столько грязи после. Да и вообще, весь посыл песни в этих строчках:

I cant be bothered, cuz I'm lazy
I hate those that hate me
I cant forgive and it's crazy, baby
Now I'm a video star
Do you know who you are, baby?

Разве тут можно говорить о чем-то? "Я ненавижу тех, кто ненавидит меня, я не умею прощать и вообще, я звезда, а ты знаешь кто ты такой?" Мне уже противно от этой песни :( Это совершенно не то, что я люблю. Потому что я люблю что-то вроде "All I do each night is pray" или "Have a little patience"... И посему мне настолько тяжело воспринимать Роба, хотя я все-таки слушаю его песни, смотрю его свежие фотки и не заявляю, что его нужно забыть и он последний гад Просто говорю о том, что не могу его любить и не считаю его родным.

 Отправлено: 19.11.06 02:02. Заголовок: Re:

Lissena пишет:

цитата:

если в их строчках когда-нибудь появятся слова вроде pissed и fucked, и проч.

у Марка уже появлялись...

 Отправлено: 19.11.06 02:08. Заголовок: Re:

Lissena пишет:

цитата:

это знаю. но он британский певец и не может не быть осведомлен о британской музыке.

Он никому ничего не должен! Когда ему сказали,что вышла песня ТТ,он сразу побежал к компу и посмотрел клип на ютьюбе. Понравилось или нет-сказать забыл.))

 Отправлено: 19.11.06 02:13. Заголовок: Re:

dina_glen пишет:

цитата:

у Марка уже появлялись...

я вообще имела ввиду песни ТТ
но если говорить о Марке...

цитата:

Apologise for your wonder, Apologise for your style, And you kill with your smile, yeah You just fuck me up, Every time

и контексте Роба

цитата:

Picking up the story from where I left off, it's 1990 now so school can fuck off

то разница, по-моему, очевидна

 Отправлено: 19.11.06 02:18. Заголовок: Re:

DexTTer пишет:

цитата:

Он никому ничего не должен! Когда ему сказали,что вышла песня ТТ,он сразу побежал к компу и посмотрел клип на ютьюбе. Понравилось или нет-сказать забыл.))

Декс, ну не будем цепляться к каждому отдельному случаю. я лично очень сомневаюсь что он мог не слышать песню ТТ или не успел ее прокомментировать. это мое личное мнение, я могу ошибаться, уже просто надоело спорить. даже если отбросить все эти моменты, я уже объяснила, почему тяжело воспринимаю Роба.

 Отправлено: 19.11.06 11:29. Заголовок: Re:

Я тоже очень много слышал того, что Робби поливал огромным количеством дерьма Гарика, но лично не читал ни одного интервью и не видел по телевизору тоже ни разу... Так, в чем были его претензии и что конкретно он говорил?

 Отправлено: 19.11.06 15:39. Заголовок: Re:

Lissena пишет:

цитата:

Депрессия, провал, неудача - Газу было едва ли проще, чем Робу. Но он не позволял себе высказываний в сторону Роба таких, как Роб в сторону ТТ и Газа лично. Никто из ТТ не позволял себе подобных заявлений. Хотя я уверена, каждому было что сказать.

Да, да и еще раз да. За это мое уважение к ним ко всем и к Газу лично возросло безмерно. Тут, уж простите, вспоминается ситуация слона и Моськи. Я очень рада, что ребята не позволяли себе опуститься до того же уровня, что и Роб. Они все намного мудрее, не только Газ. Только не надо опять говорить про возраст. Роб уже давно не мальчик. И если поведение Гари и ребят - это тоже стратегия, то очень мудрая и правильная, они молодцы. Роб сам себя загнал в угол, из которого не может теперь выбраться: уступить он не может, поэтому и выглядит грубияном на фоне четырех вежливых людей.

DexTTer пишет:

цитата:

Он не был близок с Джейсоном, потому что считал того слишком строгим и серьезным,но я не припомню, чтобы Робби когда-либо говорил о нем плохо.

Да ну? То самое интервью перед релизом Freedom. Вопрос касательно возможных сольных карьер остальных участников группы. Ответ касательно Джейсона: "Самореализация? Смотря что понимать под этим словом. Единственное, что Джей умеет хорошо делать - это клеить обои". Если честно, меня после этого заявления просто передернуло!
А когда потом поставили Forever love, которую Роб облил дерьмом по самую верхушку, стало ясно, что у парня совсем плохо с головой. Мне претит такое упрямое выплескивание ненависти.

цитата:

Но это как раз таки и есть защитная маска.

Как сказал бы один мой знакомый: "Ну ты же сама понимаешь, что это плохая отмазка!" Нельзя все время выезжать на маске. Этак любую пакость можно преподнести в жертвенном образе. Что же получается, Робби не виноват, что не может сдержаться и высказывается направо и налево. Виноват. И маска тут ни при чем. Он достаточно большой мальчик, чтобы думать, что говорит. И оправдания вроде: "Это у него натура такая экспрессивная!", уж извини, нге катят.


DexTTer, я очень хорошо понимаю фанатские чувства! Мы такие же фанаты ТТ и то, что у нас иное отношение к Робби, не делает нас хуже. Уж поверь, такие выводы не даются легко. Думаю, всем нам было больно осознать, что это больше не тот веселый парень с очаровательной улыбкой. Но обманывать себя я не могу - это не ТОТ Робби, которого я любила.

 Отправлено: 19.11.06 15:56. Заголовок: Re:

Ари пишет:

цитата:

Уж поверь, такие выводы не даются легко. Думаю, всем нам было больно осознать, что это больше не тот веселый парень с очаровательной улыбкой. Но обманывать себя я не могу - это не ТОТ Робби, которого я любила.

ппкс

kva39 пишет:

цитата:

Я тоже очень много слышал того, что Робби поливал огромным количеством дерьма Гарика, но лично не читал ни одного интервью и не видел по телевизору тоже ни разу... Так, в чем были его претензии и что конкретно он говорил?

ты знаешь, я постаралась поскорее забыть обо всем услышанном от Роба после распада ТТ. сейчас не очень хочется ворошить прошлые раны и копаться в словах. то, что Роба говорил много пакостей в сторону Газа, менеджера ТТ Найджела и окружения ТТ - факт, против которого и сам Роб не возражает , единственный, к кому он относился хорошо - Марк. многие "колкости" он говорил достаточно завуалированно и вряд ли люди, не наблюдающие пристально за проблемой взаимоотношений Роба и ТТ могли воспринять эти слова как укол в сторону ТТ, хотя открытых выпадов тоже было немало.

 Отправлено: 19.11.06 17:08. Заголовок: Re:

Мне кажется, или вы на полном серьезе обсуждаете эту тему? Тогда я вам завидую, дорогие мои, других проблем нет

Лично я чуть-чуть разочарована в Робе после московского концерта... его отношение к русской публике мне показалось по меньшей мере хамским. Но это не мешает мне слушать его музыку, и признавать то, что он выдающаяся поп-фигура.

Я спокойно воспринимаю Роба в ТТ и современного Роба. У меня нет противоречий внутри. Вы поймите, что это человек растет и развивается. И он в общем то правильно делает, что не оглядывается назад, а идет вперед. Его возвращение в ТТ было бы нонсенсом.

Думаете, если бы у Гари удалась карьера - он бы вспомнил про ТТ???? Нифига. Я отлично помню его интервью 97 года, где он говорил о том, что он теперь хочет стать серьезным музыкантом, самим по себе, наподобии Джоржа Майкла... У него не получилось. Да, он писал хиты для других групп, но видимо потребность самому быть на виду осталась. Поэтому он понял, что одному ему не хватает харизмы, что лучше всего ему удается реализоваться в составе ТТ. У Роба таких проблем нет. Он сам по себе харизматичная фигура.

Роб суперзвезда, ТТ воссоединились . Каждый нашел СВОЁ место. По-моему все довольны и счастливы. Оставьте уже эти проблемы, пересуды, ссоры 10летней давности. Это никому неинтересно и в первую очередь самим Гари, Робу, Марку, Ховарду и Джею. Мне кажется если б они узнали что поклонники до сих пор это обсуждают - они бы повеселились.

 Отправлено: 19.11.06 21:01. Заголовок: Re:

Cat пишет:

цитата:

Лично я чуть-чуть разочарована в Робе после московского концерта... его отношение к русской публике мне показалось по меньшей мере хамским.

Расскажи поподробнее, в чем это выражалось?

 Отправлено: 19.11.06 21:10. Заголовок: Re:

Cat пишет:

цитата:

Его возвращение в ТТ было бы нонсенсом.

врядли кто-то этого еще хочет вне зависимости от отношения к Робу.

Cat пишет:

цитата:

Думаете, если бы у Гари удалась карьера - он бы вспомнил про ТТ????

ессно, не вспомнил бы, ни он, ни Марк. так что я даже счастливо, что у них карьеры не удались. значит, они сделали неправильный выбор и должны были оставаться в ТТ только врядли бы Газ при своей успешной карьере рассказывал направо и налево о том, как его ужимал Найджел и обижал Роб и еще кто-нить. ну пел бы себе и пел. о Марке даж подумать невозможно, что он способен на что-то подобное. ангел и фсьо

Cat пишет:

цитата:

Он сам по себе харизматичная фигура.

более чем кто ж против.

Cat пишет:

цитата:

Оставьте уже эти проблемы, пересуды, ссоры 10летней давности.

тут ты права. не знаю, почему тема всплыла. не выговорились, наверное в свое время

 Отправлено: 19.11.06 22:09. Заголовок: Re:

Lissena пишет:

цитата:

о Марке даж подумать невозможно, что он способен на что-то подобное. ангел и фсьо

Поэтому, он для меня в фаворе
На счет Роба со всеми согласна почуть-чуть. Видимо из-за этого сохраняю в этой дискуссии нейтралитет. Году в 95-96 я где-то писала, что Я=Марк+Роб. Это касалось непосредственно характеров. Думаю именно из-за того, что во мне "есть что-то от Роба" и это что-то чаще преобладает (честно признаюсь, меня это иногда тяготит...), я к этой персоне не остыну никогда. Всегда стремлюсь к тому, чтоб Марковская моя часть тянула одеяло на себя со всей дури
Так что, ко всем высказываниям я отношусь с уважением и многие умозаключения разделяю. И хорошие, и нелицеприятные...

Lissena пишет:

цитата:

не знаю, почему тема всплыла. не выговорились, наверное в свое время

Просто нервы ни к чёрту в последний месяц у всех от переизбытка эмоций

 Отправлено: 20.11.06 12:56. Заголовок: Re:

DexTTer пишет:

цитата:

Почему,ты Спейсер, думаешь,что Робби рассчитал,подстроил и извлек выгоду из этого скандала? Вы все вдруг коллективно забыли, что ему на тот момент был всего 21 год!!!А это даже меньше, чем многим из вас в настоящее время..Вы думаете мальчик в свои early twenties смог бы выработать подобную стратегию, просто потому,что ему вдруг захотелось отпачковаться от группы и исполнять "другую" музыку? Да хотя бы в силу возраста он не смог бы этого сделать!

Ну, в свои 21 я почему-то к этому пришла, и не считаю, что тут нужны большие размышления, типа: «Я не хочу петь это слезливое гавно для соплявок, мало того так еще и петь не дают, и музыку всю пишет зазнавшийся «Lead Singer», так что, пожалуй, надо сваливать».

DexTTer пишет:

цитата:

А спился и потолстел он тоже на радостях от того, что ему таки удалось вероломно наколоть всех и смыться из ненавистных Take That и прАтивного Найджела?

Но не будем забывать, что бухать алкашку и развлекаться он начел еще в группе, чем срывал концерты, за что в принципе был подвергнут критике согрупниками и продюсером.

DexTTer пишет:

цитата:

порой слышу от вас то же самое(только с точностью до наоборот),что от некоторых фэнов Робби, считающих ТТ чуть ли не самым негативным,что было в его жизни. Во всех ее аспектах и проявлениях . Так не должно быть... У меня были неприятные случаи с ними , и даже неоднакратно,но я списывала это на недостаточную осведомленность, просто нелюбовь к музыке Take That, но вас ,ребята,искренне не понимаю, если честно.

Фаны Роба все время слышат из уст своего кумира критику в сторону его прошлого связанного с ТТ, так чегож им любить и уважать данную группу и его членов, они естественно приняли сторону своего идола. А поклонникам ТТ уже не по 13 лет чтобы не разобраться для себя, что из себя представляет поп-идол Робби Уильямса, а фанам Роба этого не нужно, его прошлое им мало интересно, вот и весь ответ.


DexTTer пишет:

цитата:

Нет, то есть я понимаю, что сама персона Робби Уильямса довольно неодназначна,-он очень специфический человек ,и полюбить в срочном порядке я его не заставляю..

Как говориться, насильно мил не будешь, большинству поклонников ТТ, нравился Роб времени ТТ, и у него своя публика, которая на него ходит, он и сам об этом говорил неоднократно.

DexTTer пишет:

цитата:

Неужели, вы думаете,что когда он плачет на концертах во время исполнения Feel, он играет роль, как просто хороший актер,а его слезы- не что иное, как бутофория?

Да я так считаю, чего это ему рыдать, что у него горе какое-то было, не дай Бог конечно, но такие песни пишутся на грани нервного срыва и глубоких внутренних переживаний, у Роба я этого не замечаю, вырос в замечательной семье, с юности имел славу и деньги (заработанные своим горбом конечно, я этого не оспариваю), и мне больше вериться в версию что это все-таки не его песня. Да Роб хороший артист, который умело манипулирует чувствами людей и я неоднократно выдела эти рыдания, начиная с Глостенбери 98, когда ему подпевала большая толпа. Только субтильные барышни, типа моей маман, могут разрыдаться от этой трогательности, но на меня эти законы шоу-бизнеса не действуют, типа «А вот сейчас мы все поплачем, сейчас будет жалостливо».

DexTTer пишет:

цитата:

Ну разве это плохо?? Я предпочитаю людей с хорошо развитым эго, бесхребетным статистам

DexTTer должны быть какие-то рамки приличия, и свое эго иногда надо прятать куда-нибудь подальше.


DexTTer пишет:

цитата:

Только вот,возвращаясь к слову "прошлое", если уж оно вам так полюбилось, хочу добавить,что также остались позади и те высказывания, за которые вы зацепились и не можете ему простить. Все плохое, что было сказано Робом в адрес группы и менеджемента-дело давно минувших дней. Он делал это на заре своей карьеры, но уже довольно длительное время и с завидным постоянством говорит только положительные вещи о ребятах, о проведенных годах в группе.Ему нравятся песни ТТ, ему нравятся концерты,он гордится своим прошлым.

Вот именно что все в «прошлом», но один бывший участник группы продолжает наживаться на своей «загубленной юности» и по сей день. Если все в прошлом, то что ему мешало прийти на встречу, пожать всем ребятам руку и спеть в честь примирения пару старых песен, хотя бы на одном концерте, что от него ждала вся армия поклоннников ТТ, именно на одном концерте, не больше, все прекрасно сознают что ТТ и Роб разные вселенные, которые не смогут существовать вместе долгое время. Ответ очень прост, одна из основных прибыльных тем Робиного репертуара канет в лету, и на это он не может пойти так как он «расчетливый, очень высокого мнения о себе, не так-то прост и безобиден, как кажется на первый взгляд», я привела эпитеты, которые ты DexTTer адресовала Гари. Я соглашусь, что Гари очень себя ценит и есть за что, и то, что он не дал свой автограф этой соплячке из Sugarbabes я могу понять, он до сих пор помнит, как вся шоу-бизнесовая тусовка кинула его и не хотела подавать ему руки в трудной ситуации, а сейчас, когда он снова на коне, всем захотелось кусочек его популярности, именно поэтому мне кажется, он и не хочет общаться с людьми из шоубиза. Ему было намного тяжелее Роба, и я его уважаю, за то, что он не опустил руки, а продолжил заниматься делом, которым он просто обязан заниматься, хотя бы для нас, его преданных фанатов. Да, Гари сноб, и это видно не вооруженным глазом, но он стал таким, потому что был предан, оплеван и оскорблен, сначала, бывшим другом, обвинившим его во всех смертных грехах и прессой, а в последствии покинувшей его публикой.


Ари пишет:

цитата:

Я любила ТОГО Робби, но мне совершенно неинтересен ЭТОТ. Вот и весь спор.

Аналогично.

DexTTer пишет:

цитата:

Гари очень высокого мнения о себе, вот как раз кто и расчетливый, так это он-Гари. И по Робу он в свое прошелся, так что, не надо выставлять Робби в роли какого-то склочника и подонка-это далеко не так.

В отличие от Роба он говорил правду и без преувеличений. И нужно учитывать, что ссор из избы на всеобщее рассмотрение Гари не выносил, тем более с целью привлечения данным образом к себе интереса.

Cat пишет:

цитата:

И он в общем то правильно делает, что не оглядывается назад, а идет вперед.

Спор и возник из-за того, что дядюшка Роберт в своем творчестве постоянно возвращается к своему «несчастливому» прошлому.


Cat пишет:

цитата:

Роб суперзвезда, ТТ воссоединились . Каждый нашел СВОЁ место. По-моему все довольны и счастливы. Оставьте уже эти проблемы, пересуды, ссоры 10летней давности. Это никому неинтересно и в первую очередь самим Гари, Робу, Марку, Ховарду и Джею. Мне кажется если б они узнали что поклонники до сих пор это обсуждают - они бы повеселились.

Lissena пишет:

цитата:

тут ты права. не знаю, почему тема всплыла. не выговорились, наверное в свое время

TanyaB пишет:

цитата:

Просто нервы ни к чёрту в последний месяц у всех от переизбытка эмоций

Да все всем довольны и счастливы до опупения, а также с нервами все в порядке, только на форуме, нет, нет, да возникнут слова жалости к «несчастному и обездоленному». Прошу прощения за свою нетерпимость, но это уже невозможно больше слышать и я решила высказать свое мнение по данной теме, оказывается, некоторые люди его разделяют.
В каком-то интервью он заявил, что поклонники группы ТТ на него в обиде, поэтому он боится присоединяться к группе. Но это опять же очередная убогая отмазка. Ребята и Роб прекрасно знают, что фаны до сих пор это обсуждают, тем более, если один товарищ неперестовая подливает маслица в почти потухший огонек.

 Отправлено: 20.11.06 14:55. Заголовок: Re:

Spacer2 пишет:

цитата:

Только субтильные барышни, типа моей маман, могут разрыдаться от этой трогательности

феерично :)))))))


По поводу поведения Роба на московском концерте: это долго обьяснять. Те кто там были или должны были это увидеть или не увидели по каким-то причинам(по причине нахождения на балконах наверное) . Но лично для меня это очевидно, когда меня чуть не затоптали в танцпартере, когда этот сорванец задержал начало концерта чуть ли не на полтора часа... когда задавленные люди падали в обморок... а он все не выходил , нагнетал ажиотаж. В итоге он появился, не спел даже половины песен, которые он пел на других концертах тура.... В итоге его выступление было по времени минут 40-45, а ждали его полтора часа! Это нормально??? Это хамство. К тому времени когда он вышел на сцену - мне было уже ВСЕ РАВНО, я осталась там только потому, что уйти было невозможно - толпа бы затоптала... За этот страшный вечер(именно страшный) я похудела на 2 килограмма, вся моя одежда была мокрая и грязная, когда я приехала домой - первым делом занялась стиркой.

Когда я об этом вспоминаю, меня вновь захлестывает весь этот кошмар, который там творился в танцпартере... Запомнились два мудака (по говору украинцы ), который НАМЕРЕННО устраивали давку. Их морды я очень хорошо запомнила. Твари орали что они специально приперлись в Москву на концерт Робби, всех толкали, кажется они были под наркотой..... Самое страшное было что деться было некуда.... воздуха нехватало, дышать было нечем.. народ вокруг невменяемый. Потом один из этих украинцев затеял драку с каким-то парнем...это было что--то страшное. Когда рядом с тобой невменяемые агрессивные люди, некуда деться, кругом толпа - это на словах неописать.

Когда я представляю, что в то время как люди давили друг друга и падали в обморок, этот мудак Робби вильямс корчил свои гримасы за сценой и выжидал.... то у меня к этому человеку возникает только отвращение. Вот и всё.

 Отправлено: 20.11.06 17:10. Заголовок: Re:

Cat пишет:

цитата:

Когда рядом с тобой невменяемые агрессивные люди, некуда деться, кругом толпа - это на словах неописать.

Да, ты права, концерт был «потрясающий», у меня был случай покруче, пришли мы с подругами и встали в самом конце танц-партера, в который наши организаторы с большим удовольствие продали в два раза больше положенного билетов и поняли, что внутрь данной свалки лезть не будем, но не простояли мы и 5 секунд, как меня без каких-либо предупреждений, сзади обхватил рукой здоровый двухметровый лысый детина, лет тридцати и пьяный в дуплину и стал душить, а вокруг прыгала его подружка, которая его успокаивала, оказывается она ему сказала, что из-за нас ей ничего невидно, хотя мы стояли от них в трех метрах, и он принял ее слова как руководство к действию. Рядом стояли менты и думали, что мы с ним старые знакомые и это он от радости встречи меня так приобнял, наверное, они своих девушек тоже так обнимают, поэтому не подходили, и только когда у меня стали вылезать глаза и я стала хрипеть как резаный поросенок, и мои подруги стали верещать, товарищи менты соизволили подвалить, после чего, слава Богу выпроводили эту парочку подручки. И такой публики, еле стоящей на ногах на концерте было с преизбытком, откуда они только все взялись, и почему каждый второй был, как бы это сказать, - немножечко нетрезв, останется загадкой. Хотя я, кажется, догадываюсь, о какой публике все время говорит Роб, как именно о своей. «Смотри Колян, он счас голую задницу покажет, я по телеку видел».

 Отправлено: 20.11.06 17:29. Заголовок: Re:

на концертах ТТ тоже толкались и теряли сознание... вины Роббии тут нет. И вы уверены,что все полтора часа Роббии сидел за кулисами и хихикал? На один из своих концертов Марк тоже опоздал на полтора часа, причем, приехал часа в 3 дня на репетицию и т.д., потом пошел покушать и подвалил на концерт, когда уже все сума начали сходить и ругаться... я еще беременная была к тому же... Тут уж точно все знали, что он тут рядом, а концерта все нет!

 Отправлено: 20.11.06 18:06. Заголовок: Re:

Spacer2

Ужас. Но все же там в конце было посвободнее. Самое ужасное было прямо у сцены. А мы стояли примерно посередине, в самую толкучку не попали, но тоже досталось. Самый ужас творился пока пела чернокожая певица на разогреве(не помню как ее зовут), пела она очень очень долго,народ нервничал, музыка напоминала апокалипсис и очень соответствовала тому, что творилось в танцпартере.

dina_glen Я незнаю кто виноват в задержке концерта. Неважно есть тут вина Роба или нет, есть просто факты, события которые произошли. Я сейчас посторалась описать те события так как я их воспринимала ТОГДА. В тот момент когда Роб наконец-то соизволил выйти, уже не было никакого желания его слушать... Его выход на сцену, его надменное лицо - было уже не в радость.
Кстати я была на концертах других иностранных звезд, есть с чем сравнить, такого отношения к публике не видела.

Но я разделяю отношение к личности Роба и его песни. Я не перестала его слушать.

 Отправлено: 20.11.06 18:10. Заголовок: Re:

Cat пишет:

цитата:

Но я разделяю отношение к личности Роба и его песни. Я не перестала его слушать.

аналогично

 Отправлено: 20.11.06 20:53. Заголовок: Re:

Насчет концертов.. Привыкайте, перед вами был не просто зарубежный певец, а один из самых популярных артистов на данный момент в МИРЕ, поэтому и ажиотаж он вызывает соответствующий. Кстати, на концертах ТТ в этой году(на стадионах) люди по 20 часов в туалет не ходили , на жаре их с раннего утра ждали- были и обмороки, и травмы, на то это и "большие" артисты.

 Отправлено: 20.11.06 21:20. Заголовок: Re:

DexTTer пишет:

цитата:

Кстати, на коцертах ТТ в этой году(на стадионах) люди по 20 часов в туалет не ходили

Я конечно люблю ТТ, но к себе тоже неплохо отношусь... на такие жертвы пойти не смогла бы, разве что лет в 15-16...

 Отправлено: 20.11.06 22:51. Заголовок: Re:

Cat пишет:

цитата:

Самое ужасное было прямо у сцены.

Мы стояли в 3 ряду от сцены. Да, в начале концерта я несколько раз чуть в обморок не свалилась, но, в отличии от Пуха и Люды, выстояла до конца. Я собрала всю себя только ради того, что я этого ждала 10 лет. Я немного понимала, ЧТО представляет из себя наша публика, т.к. была на других открытых праздничных концертах, где этой пьяной давки было предостаточно. Роб был ни в чем не виноват и, естественно, не ухмылялся за кулисами. Он достаточно правдоподобно испугался за наш народ и попросил всех уродов угоманиться. А Скин с ним ездила на протяжении всего турне и всегда была на разогреве. Так что, Роб вышел на сцену во время.
Здесь другой фактор играл. Просто надо принять во внимание тот факт НАСКОЛЬКО кому нравится данный исполнитель. Да, было действительно жутко в той толпе. Нисколько не отрицаю. Мы даже зарекались, что в следующий раз пойдём на его концерт только на трибуны. Это было первые полчаса после концерта. Потом я определенно сказала, что хочу повторить этот АД. Это был самый приятный АД в моей жизни Может я и мазохистка, но это был один из лучших дней в моей жизни Я осталась в полнейшем восторге!!!!!

 Отправлено: 21.11.06 09:37. Заголовок: Re:

TanyaB пишет:

цитата:

Здесь другой фактор играл. Просто надо принять во внимание тот факт НАСКОЛЬКО кому нравится данный исполнитель.

Три года назад я просто обожала данного артиста, у меня были все альбомы, синглы двдюхи, и 4х метровый плакат висел на всю мою комнату, и шла я на концерт получить удовольствие, а не расцарапанное лицо и синюю шею, такой Ад мне не нужен, спасибо. Слабо мне вериться, что на каком-нибудь другом европейском концерте Роба возможна такая организация.


dina_glen пишет:

цитата:

на концертах ТТ тоже толкались и теряли сознание... вины Роббии тут нет.

Теряли они сознание не от дикой давки пьяных мужиков, а от бешеной подростковой любви к артисту, который находиться на расстоянии вытянутой руки.
Конечно Роби не виноват в плохой организации московского концерта, об этом я не говорила, это наши бдительные милиционеры понапускали пьяных до озверения людей в огромном количество, что категорически запрещено и указывается в правилах проведения концертов, том числе и на самом билете, а также наши организаторы настрочили билетов в танцевальный партер в два раза больше, чтобы набить карманы.


DexTTer пишет:

цитата:

Привыкайте, перед вами был не просто зарубежный певец, а один из самых популярных артистов на данный момент в МИРЕ, поэтому и ажиотаж он вызывает соответствующий.

Пусть вызывает, большой массе народа нужны зрелища, причем в основном все равно какие. Для меня лично он не делает чего-то особенного, чего-то нового и отличающего от уже сделанного ранее, Робу повезло, сейчас на мировой сцене затишье, нет артистов уровня Майкла Джексона, Фредди Меркури. И я бы не говорила во ВСЕМ МИРЕ, как бы он не выкаблучивался, Америке он не нужен, там чувствуют поп-фальшивку.

 Отправлено: 21.11.06 12:16. Заголовок: Re:

Spacer2 пишет:

цитата:

Америке он не нужен, там чувствуют поп-фальшивку.

Я пока молчу, но не думайте,что ваши голословные заявления пропускаю мимо ушей. Америке не нужны такие артисты-все верно, ей нужны одинаковые, ничем не отличаемые друг от друга арнби-соул исполнители и еще, пожалуй, рок-рэп исполнители типа Линкин Парк))). И так будет долго-долго.Если кто-то коренным образом не изменит это. Я почему-то рассчитываю на определенную айглийскую группу ...

 Отправлено: 21.11.06 12:17. Заголовок: Re:

Spacer2 пишет:

цитата:

Америке он не нужен, там чувствуют поп-фальшивку.

Я пока молчу, но не думайте,что ваши голословные заявления пропускаю мимо ушей. Америке не нужны такие артисты-все верно, ей нужны одинаковые, ничем не отличаемые друг от друга арнби-соул исполнители и еще, пожалуй, рок-рэп исполнители типа Линкин Парк))). И так будет долго-долго.Если кто-то коренным образом не изменит это. Я почему-то рассчитываю на определенную айглийскую группу ...

 Отправлено: 21.11.06 13:25. Заголовок: Re:

DexTTer пишет:

цитата:

Я пока молчу, но не думайте, что ваши голословные заявления пропускаю мимо ушей.

Это воспринимать как угрозу перед надвигающейся бурей?
И я не понимаю зачем молчать, здесь кажется форум, который и предусмотрен для рассуждений и обсуждений тех или иных вопросов.
Ты определяешь Роба в категорию популярной музыки, но есть и другие муз. категории где можно себя показать, писав хорошую, качественную музыку. Например, первый альбом Роба был знаковым в рок музыке, это признали многие рок музыканты, и состоял он из действительно качественно материала, далее пошла дешевенькая попса для широкой публики, этакий эстрадный вариант.
Не вся Америка слушает Линкин Парк и Бионсе с Джастином, есть масса исполнителей которым не вручают премию МТV, и не пишут в журналах типа Cool, эти исполнители действительно пишут творческую музыку и не показывают голый зад на право и налево.

 Отправлено: 21.11.06 14:26. Заголовок: Re:

Фальшивку?????
НУ ЭТО УЖЕ ВАЩЕ-ТО НАГЛОСТЬ С ТВОЕЙ СТОРОНЫ.следила бы за словами.

 Отправлено: 21.11.06 15:30. Заголовок: Re:

TanyaB пишет:

цитата:

А Скин с ним ездила на протяжении всего турне и всегда была на разогреве. Так что, Роб вышел на сцену во время.

Вот именно что нет. Во-первых она очень долго пела, чуть ли не столько же по времени сколько Роб потом. Это ненормально, разогрев должен занимать не больше 10% от всего концерта. И между ее выступлением и выходом Роба прошло не меньше минут 15... Поэтому и народ зверел, только поэтому.


DexTTer пишет:

цитата:

Америке не нужны такие артисты-все верно, ей нужны одинаковые, ничем не отличаемые друг от друга арнби-соул исполнители

В данном случае согласна. Назвать Роба фальшивкой - это уже слишком. У него есть свое лицо, он ни на кого не похож, его песни можно отличить от чьих угодно. Я понимаю что можно негативно относится к нему как к личности, но не признавать очевидного нельзя.

Spacer2 пишет:

цитата:

Не вся Америка слушает Линкин Парк и Бионсе с Джастином, есть масса исполнителей которым не вручают премию МТV, и не пишут в журналах типа Cool, эти исполнители действительно пишут творческую музыку и не показывают голый зад на право и налево.

Да, только слушают их 2% населения. А речь идет об общих тенденциях. Я согласна с Дексер.

 Отправлено: 21.11.06 15:42. Заголовок: Re:

Cat пишет:

цитата:

данном случае согласна. Назвать Роба фальшивкой - это уже слишком. У него есть свое лицо, он ни на кого не похож, его песни можно отличить от чьих угодно.

Какое свое лицо, он перепробовал все чужие имиджи, начиная от Френка Синатры, Фредди Меркури, Элвиса Пресли и т.д. Как обезьяна.

 Отправлено: 21.11.06 17:04. Заголовок: Re:

ну вы еще подеритесь!

 Отправлено: 21.11.06 17:23. Заголовок: Re:

dina_glen пишет:

цитата:

ну вы еще подеритесь

горячие финские парни (с)

Я думаю, просто у людей что называется "наболело".
В конце концов, любое мнение имеет право на существование.

 Отправлено: 21.11.06 17:28. Заголовок: Re:

Spacer2 пишет:

цитата:

Какое свое лицо, он перепробовал все чужие имиджи, начиная от Френка Синатры, Фредди Меркури, Элвиса Пресли и т.д. Как обезьяна.

Еще теткой был, Глорией Гейнор "I will Servive" , это я про Supreme.

А чего все так напряглись та, похулиганить чтоль нельзя. Все такие добрые и пушистые, пойду пошалю на каком-нибудь робином форуме, как говориться «хорошими делами прославиться нельзя», кстати, эта фразачка хорошо характеризует товарища Уильямса.

 Отправлено: 21.11.06 17:36. Заголовок: Re:

Spacer2 пишет:

цитата:

пойду пошалю на каком-нибудь робином форуме

представляю что у него на форумах творится!!!

 Отправлено: 21.11.06 18:38. Заголовок: Re:

Spacer2 пишет:

цитата:

Это воспринимать как угрозу перед надвигающейся бурей?

Считай, как хочешь. Я никакого не пугаю. Просто этот спор зашел слишком далеко. Оскорблять Робби и участников форума здесь не принято. По крайней мере, до недавнего времени так было. Один что-то негативное сказал в адрес Робби, а другие поддакивают. Уважайте людей, которые любят и ценят его во избежание обид и конфликтов.

 Отправлено: 21.11.06 20:39. Заголовок: Re:

DexTTer пишет:

цитата:

Уважайте людей, которые любят и ценят его во избежание обид и конфликтов.

Согласна. Если мне не интересна тема, я туда просто не захожу. И не хочу озвучивать её, дабы не сделать кому-то неприятно.

 Отправлено: 22.11.06 09:28. Заголовок: Re:

DexTTer пишет:

цитата:

Оскорблять Робби и участников форума здесь не принято.

Участников форума я не оскарбляла, это скорее на меня некоторые побуркивают.


А еще Роб был в образе KISS.

 Отправлено: 22.11.06 09:35. Заголовок: Re:

Хочу сделать от себя вывод по данной теме, и больше к ней не возвращаться, лицедейские потуги Роберта Уильямса меня больше не интересую, больших творческих успехов ему и чтоб не болел.

 Отправлено: 22.11.06 12:03. Заголовок: Re:

DexTTer пишет:

цитата:

Один что-то негативное сказал в адрес Робби, а другие поддакивают.

Прошу прощения, не "поддакивают", а высказывают свое мнение. И уважать надо всех: и тех, кто любит Робби, и тех, у кого есть к нему претензии.

DexTTer пишет:

цитата:

Уважайте людей, которые любят и ценят его во избежание обид и конфликтов.

В таком случае ответная просьба уважать и тех людей, которые его не ценят. Потому что каждый имеет право на собственное мнение.

К тому же те, кому Робби нравится, находятся в более выигрышном положении, поскольку получают от его творчества положительные эмоции.

 Отправлено: 22.11.06 17:06. Заголовок: Re:

Ари пишет:

цитата:

В таком случае ответная просьба уважать и тех людей, которые

Уважаю. Только прошу вас высказывать свое мнение более тактично и дипломатично. Фанатам Робби неприятно читать гнусные комментарии от людей далеких от данного артиста во всех смыслах этого слова. Точно также, как и нам, фанатам ТТ, неприятно читать несправедливые наезды на группу от людей непосвященных.

 Отправлено: 22.11.06 17:24. Заголовок: Re:

DexTTer пишет:

цитата:

гнусные комментарии от людей далеких от данного артиста во всех смыслах этого слова

По-моему все кто тут высказывались как раз в курсе всего, и далекими их от Роба не назовешь. Многие БЫЛИ фанатами Роба раньше и разочаровались. И что значит ГНУСНЫЕ комментарии??? Люди имеют право думать о Робби Уильямсе все что угодно. В конце концов он не бог и еще не умер, чтоб о нем только хорошо говорить или никак. Несправедливых наездов на Роба я в этой теме не увидела пока.

 Отправлено: 22.11.06 17:30. Заголовок: Re:

DexTTer пишет:

цитата:

высказывать свое мнение более тактично и дипломатично

ну может быть..

 Отправлено: 22.11.06 17:53. Заголовок: Re:

Девчонки харесь, я больше небу. Это я от вредности и скуки разглагольствую , лежу (вернее сижу ) и болею гриппом, вот делать и нечего. Робин Бобин Барабек слопал 40 человек . Робби хороший человек, и очень неординарная личность.

 Отправлено: 22.11.06 17:58. Заголовок: Re:

Spacer2 пишет:

цитата:

Это я от вредности и скуки разглагольствую , лежу (вернее сижу ) и болею гриппом, вот делать и нечего.

На улице такая темень, у нас в районе еще плюс к этому туман. Жуть! И это в шесть часов вечера.. Вот и развлекаемся тут :)) не по телевизору же смотреть тоску всякую )

 Отправлено: 22.11.06 18:33. Заголовок: Re:

Cat пишет:

цитата:

нас в районе еще плюс к этому туман

Сегодня туман вездебыл по Москве, не только у вас.
Cat пишет:

цитата:

По-моему все кто тут высказывались как раз в курсе всего, и далекими их от Роба не назовешь. Многие

А по-моему, некоторые довольно ясно обозначили,что любят Робби времен ТТ,но совершенно не интересуются им на данном этапе.))

 Отправлено: 22.11.06 19:12. Заголовок: Re:

DexTTer пишет:

цитата:

некоторые довольно ясно обозначили,что любят Робби времен ТТ, но совершенно не интересуются им на данном этапе

Но это не значит, что мы не можем иметь о нем определенного мнения.
Высказываться я стараюсь максимально дипломатично, грубостей в своих постах не заметила (может, пропустила). А уж мнение какое есть, такое есть, его теперь вряд ли изменишь. Опять же хочу отметить, что разочарование в Робби было не самым приятным жизненным опытом.

DexTTer пишет:

цитата:

гнусные комментарии

Я просил бы, мисс, не обобщать! (с)

 Отправлено: 22.11.06 19:22. Заголовок: Re:

Ари

Не стоит принимать мои слова на свой счет. Любое мнение имеет право на существование, я не спорю. Я это знаю. Просто здесь проскальзывали не совсем правдоподобные вещи,впрочем,как и имели место быть оскорбления. Самые настоящие. Я не буду сейчас указывать на них специально -снова спор начнется, а я этого не хочу.

 Отправлено: 22.11.06 19:37. Заголовок: Re:

Короче говоря, мир, дружба, Take That!

 Отправлено: 22.11.06 20:07. Заголовок: Re:

Я вот что хочу сказать. Наше общение тут - это все-таки общение людей кое в чем близких по духу. Мы можем критиковать что-то что нам не нравится, это нормально. К чему я это говорю. Приведу пример - мать сама может быть недовольна своим ребенком, может его ругать, но если какая-то незнакомая тетка начнет это делать - то любая нормальная мать за своего ребенка вступится. Может это сравнение не совсем корректно. Но если например я где-то на другом постороннем форуме увижу , что про Роба или ТТ говорят плохо, и делают это какие-нибудь малолетки которые кроме Кристины Агилеры ничего незнают и не слушают, - я за них(ТТ и Роба) "пасть порву".

Вы понимаете что я имею ввиду? То что мы тут сидим , потому что для нас ТТ (с Робом или без) что-то значат, мы должны терпимо относится к мнениям друг друга и понимать кто и что имеет ввиду, говоря те или иные вещи.

Я просто уверена, что даже те кто сейчас не переваривает Роба, все-равно где-то внутри с теплом вспоминают того маленького Робби из ТТ.

 Отправлено: 22.11.06 20:35. Заголовок: Re:

Cat пишет:

цитата:

где-то внутри с теплом вспоминают того маленького Робби из ТТ

Дорогой Ватсон, я всегда Вам об этом говорил! (с)

Что-то меня на цитаты потянуло...

 Отправлено: 22.11.06 23:01. Заголовок: Re:

ФУ! Даже настроение испортилось! Так и знала, что в эту тему не стоит заходить. ((( Я ЛЮБЛЮ УИЛЬМСА ВЕЗДЕ! Также как и ребят! ЭТО ЖЕ И ЕСТЬ ТАКЕ ТНАТ! И РЕБЯТА И РОББИ! И внутри они до конца жизни связаны неразрывной нитью!!! Вы не поверите, как мне, поклоннице Робби со времен ТТ тяжело всё это читать! Похоже так же как и ему. Не обижайте Уильямсов(( МЫ ХОРОШИЕ!

 Отправлено: 23.11.06 00:55. Заголовок: Re:

Spacer2 пишет:

цитата:

Робин Бобин Барабек слопал 40 человек

обидел 40 человек. 40 тысяч человек... или 40 миллионов? шучу, шучу...

DexTTer пишет:

цитата:

А по-моему, некоторые довольно ясно обозначили,что любят Робби времен ТТ,но совершенно не интересуются им на данном этапе.))

ну, я конечно не знаю местоположение всех татуировок Роба, но песни все слушаю исправно, клипы смотрю. и, кстати, согласна с Cat, если кто посторонний что-то плохое о Робе говорит, я всегда его защищаю!

Cat пишет:

цитата:

Я просто уверена, что даже те кто сейчас не переваривает Роба, все-равно где-то внутри с теплом вспоминают того маленького Робби из ТТ.

я когда смотрю старые записи даже не вспоминаю Роба сегодняшнего. он там такой родной, такой милый... вообще другой человек.

Пух пишет:

цитата:

Не обижайте Уильямсов(( МЫ ХОРОШИЕ!

хорошие-хорошие, только сами кого угодно обидеть могут.

 Отправлено: 23.11.06 01:01. Заголовок: Re:

Пух пишет:

цитата:

Даже настроение испортилось! Так

Вот именно..К сожалению, люди со своей колокольни это не всегда понимают..

 Отправлено: 23.11.06 10:12. Заголовок: Re:

DexTTer пишет:

цитата:

Оскорблять Робби и участников форума здесь не принято.

DexTTer пишет:

цитата:

Имели место быть оскорбления. Самые настоящие

На обиженных воду возят. Повторяю еще раз, для непонятливых, не одного участника форума я не оскорбляла и целенаправлено не обижала (я специально перечитала все свои посты), я просто высказала свое отношение к определенному певцу, на которое лично ему абсолютно *******, так как таких мнения очень много и он об этом прекрасно знает, некоторые маньяки пишут ему об этом в письмах, которые он конечно перестал читать так в году 1996.

Пух пишет:
цитата:
Даже настроение испортилось!

DexTTer пишет:

цитата:

Вот именно..К сожалению, люди со своей колокольни это не всегда понимают..

Кто бы говорил, посетители форумов Five и Blue передают большой привет, Dextter всегда «поднимает» им настроение, когда там появляется.

 Отправлено: 23.11.06 22:54. Заголовок: Re:

А просто и ненадо поднимать такую болезненную тему! Надо её просто удалить и опять жить дружно!

 Отправлено: 23.11.06 22:56. Заголовок: Re:

Кстати, Лисенна нас обидеть легче(( Вас вон сколько тут, а я одна((

 Отправлено: 23.11.06 23:18. Заголовок: Re:

Пух пишет:

цитата:

а я одна((

Ну эт ты загнула

 Отправлено: 23.11.06 23:21. Заголовок: Re:

Пух пишет:

цитата:

(( Вас вон сколько тут, а я одна((

Сильно загнула. Я буду впреть игнорировать хамство, а иначе никому неприятно будет сюда заходить. И вам советую. Некоторые хотят поразвлечься, но здесь этот номер не пройдет. Видно, не все это понимают.

 Отправлено: 24.11.06 00:08. Заголовок: Re:

А можно в Ваш конструктивный спор внести долю дилетантизма?

Хочу видеть Роба солистом в БФГ! Мне его вокал нравится значительно больше, нежели Гарин. Гари - зануда!

Мое мнение и не обязательно правильное.

 Отправлено: 24.11.06 00:32. Заголовок: Re:

Почистила офф-топик)))

 Отправлено: 24.11.06 00:37. Заголовок: Re:

ViD0K пишет:

цитата:

Хочу видеть Роба солистом в БФГ! Мне его вокал нравится значительно больше, нежели Гарин. Гари - зануда!

ну вот это не надо... у Роба голос, конечно, покруче будет, но стиль совсем не тот стал... неправдоподобно выйдет.

Пух, да не надо обижаться. и тему удалять тоже не надо. у нас ведь не страна советов - все знают, а сказать ничего не могут. иногда надо выговориться. вот излили душу и можно жить дальше дружно и весело.

 Отправлено: 24.11.06 01:18. Заголовок: Re:

Извиняюсь, что нагло вклиниваюсь в тему, просто чем больше я читала сообщения в этой теме, тем больше не соглашалась с изложенным, и тем больше хотелось высказать свое мнение. Я смотрю, люди здесь разбились на два лагеря: кто-то считает, что Робби мерзавец, который заранее все просчитал и ушел из группы, а кто-то уверен, что Робби «бедный, неcчастный мальчик, пострадавший от руки злостного негодяя менеджера».
На самом деле я считаю, что вряд ли кто-то из нас действительно знает правду, поскольку никто из нас там не присутствовал. Все, на чем мы можем основываться, - это сообщения в прессе, интервью Роба и ребят из ТТ, их менеджера, ну и собственная логика.
В этом споре я встаю на сторону Роба. ТТ я слушаю с года, наверное, 94, так что не стоит меня тут же запихивать в отряд псевдо-фэнов Роба, любящих его только после выхода Feel и ничего не знающих о группе, в которой он начинал свою карьеру. Я прекрасно знаю все альбомы ТТ, обожаю их музыку, это действительно мой самый любимый бойс-бенд.
Ну так вот, насчет ухода Роба. Приведу свои доводы в его защиту. Кто-то говорил, что Робби на момент ухода из группы был уже 21 год, он был умненьким мальчиком, мог все спланировать. На самом деле, вряд ли. Да, он знал многие законы шоу-бизнеса, но не думаю, что он мог предугадать все последствия своего ухода… Ему было 16 когда его взяли в группу, там ему все время то и дело, что говорили, что и как делать, он ничего не решал сам. За него все делали. Даже какой-то его менеджер в 1997 году говорил, что Робби был как ребенок: он мог забыть сумку в аэропорту, поскольку никогда не таскал свои вещи сам, за него это делали… Он был абсолютно несамостоятельным, он ни о чем не думал, ему не надо было… А вы говорите, он способен был придумать такой зловещий план побега?!! К тому же, была передача, не помню названия, там говорили, что, взяв в группу 16-летнего парня, менеджер был в ответе за него как за несовершеннолетнего. Вскоре Робби стал пить, принимать наркотики и прочее… То ли он не мог смириться с первенством Гери, то ли его сильно выматывали тренировки и концерты, то ли просто потому что он слабый, не знаю… Это его дело. Так вот, по идее менеджер должен был связаться с его родителями, положить его в клинику, следить за ним в конце концов, это его обязанность была… Но нет: дождавшись его 21-летия, он с преспокойной душой его выкинул из группы… Была же тема, что Роб сказал, что хочет уйти из группы после завершения мирового турне, но менеджер поставил ультиматум: либо уходишь сейчас, либо остаешься навсегда… Мне кажется, ставя такое условие, он прекрсано понимал, что Роб уйдет. Робби и ушел. При этом менеджер добавил, что давай типа сделаем так, будто ты сам уходишь, так для прессы… Роб согласился…. Они это обыграли. А спустя пару дней Найджер Мартин-Смит всучил Робу иск за нарушение договора и отсудил все заработанные им за 5 лет деньги. Разве это честно?!! Да и к тому же новость о том, что Роб сам ушел из группы, поставив ее тем самым на грань распада, подогрела только ненависть к нему во всем мире. В Англии его ненавидели за то, что он сделал. Он стал объектом ненависти. Все его считали предателем, зеленоглазой крысой, бегущей с тонущего корабля. Встаньте на место Роба: у вас и так проблемы с наркотиками, а тут еще и забрали все деньги, которые вы честно заработали, живя пять лет как в тюрьме, а вас к тому же еще все ненавидят. Разве это справедливо?! Не думаю….
К тому все считали, что Робби был самым наглым парнем в группе, что от него постоянно были проблемы. По-моему Роб был единственным в группе, кто честно говорил, что думает, все остальные послушно следовали инструкциям менеджера. Роб протестовал, за это и получал по морде. Он и сейчас часто говорит, что ему искренне жалко ребят из Бекстрит Бойс и Вестлайв, типа у них нету жизни, они играют свои роли. Он честно говорит правду о всех бойс-бендах, за это я его и уважаю.
Да и потом: даже сам Марк раз заявил в интервью, что было некрасиво с их стороны бросать Робби наедине с его проблемами. Они видели, что с ним творилось, на их глазах он стал наркоманом, но они ничего не сделали! Более того, послушавшись в очередной раз умного менеджера, объявили о своем распаде именно в день рождения Робби 13 февраля, чтобы в очередной раз намекнуть, что «да смотрите.. он во всем виноват!»… По-моему, это было подло. Я думаю, после такого то, что Робби стал обзывать их последними словами, вполне можно понять… Да, может, это было некрасиво, но и ТТ не были такими невинными и несчастными.

Теперь насчет Гери. Кто-то писал, что считает, что он никогда ничего плохого не говорил о Робби, является его стратегией выглядеть в глазах публике благородно… Я согласна с этим, причем полностью... Знаете, все-таки в Гери есть что-то такое… высокомерное что ли…. Поймите меня правильно, я очень уважаю его как музыканта и композитора, он очень талантливый, но как человек я уверена, он не так прост, как кажется… И даже то, что он отказался подписать этот дурацкий автограф одной из Sugarbabes… Кто-то писал, что это его «месть» тем, что когда-то его забыли… Простите, а причем тут группа Sugarbabes?!! Я понимаю, если бы она в то время отказалась с ним сотрудничать, но вроде бы ничего такого не было…
И раз уж Гери такой весь положительный и прекрасный, почему он не попытался помочь Робу, когда у того были проблемы?! Неее зачем?? Он плюнул, свалил на него распад группы и пошел писать сольный альбом… А щас мило говорит в интервью, что не хотел бы, чтобы Робби прошел через то, через что пришлось пройти ему – крах сольной карьеры. Хотя если вспомнить 1997 год: когда альбом Гери разлетался с полок всех магазинов, альбом Робби провалился. Он был продан тиражом 3000 копий. Это меньше, чем продал сейчас Кевин Федерлайн!!! И только спустя полгода после выхода angels альбом стал платиновым и занял первое строчку. Так что Робби прекрасно знает, что это за чувство.
Кто-то еще говорил неискренности песен Робби. Хах. Робби пишет о своих проблемах, хотя некоторые из них кажутся вам глупыми: да он все еще вспоминает ТТ, значит, это все еще волнует его…. И строчка из песни «90-е» «я не могу простить, я знаю, это сумасшествие» является тому подтверждением. Значит, было там что-то, что так его обидело. В Good Doctor он честно говорит о том, что сидит на антидепрессантах, на самом деле это грустно, но он привносит все в виде шутки, типа ну что поделать, если ты звезда, у тебя не может быть все в порядке. Я считаю, что он молодец, не каждый может вот так просто все о себе раскрыть… Вот возьмем Гери: да он пишет хиты, не спорю… но если почитать тексты, они же простые и однообразные, про любовь-морковь… Гери никогда не писал песни о своих проблемах, о рождении ребенка, о крахе своей карьере даже… Ничего такого…. На самом деле такие тексты легко пишутся, вот, пожалуйста:
What has happened to us, why we are not together
I promised you that I’ll love you forever
But something went wrong
Where’s that love we felt so strong
Это был мой чистый экспромт за минуту обдумывания рифмы… У Гери ведь реально почти все песни такие. Как композитор он гениален, чего только стоит его Forever Love, но слова у него довольно банальные.. уж извините, но это мое мнение.

Была в шоке, читая пост про концерт Робби в Москве! Я там была в танц-партере. Да он опоздал, но я не считаю, что это вина Робби. Неужели он, правда, сидел за кулисами, играл с папой в шашки и хихикал: «Оооо придурки! Ждут меня…. Давай, пап, еще партейку и я пойду уже на сцену!» Да, безусловно, это было хамство, но не стоит все сваливать на Робби.
Концерт Роба был 40-45 минут?!! Что за гон!! У кого-то часы встали… минут 30 пела Скин, потом был перерыв и где-то в 8-30 вышел Робби. Пел он часа полтора, если не 2!!!! Концерт закончился почти в половину одиннадцатого! Да он не спел Road To Mandalay и Supreme, но концерт был хорошим. И я совсем не считаю, что он неуважительно к нам относился… Я не какая-нибудь его бешеная фанатка, неет, я трезво смотрю на вещи, он не хамил, ничего такого, и когда толпа стала притеснять первые ряды, Роб сказал: «Эйй, пожалуйста, не надо толкаться и прижимать друг друга.. тут первые ряды уже совсем прижало! Пожалуйста, а то если, что случится, я буду виноват!» Концерт был точной копией любого европейского.

И еще: факт того, что Роб до сих пор прекрасно общается с Марком, разве не подрывает сплетни о том, что он ненавидит всю группу и то и дело поливает ее грязью. О Марке он никогда ничего плохого не говорил.. а Гери и Джейсон… видно есть за что.

Да, кстати: еще одно очко в пользу Робби: когда снимали тот фильм про них, где в начале идут нарезки из интервью, а потом показывают как они вновь встречаются дома у Гери. Они так еще взахлеб обсуждали, как роб мог их всех продинамить и не приехать. Робби потом сказал: «Мне никто не говорил, что будет воссоединение! Меня только попросили дать интервью и записать на видео мое обращение к каждому из них! И Все!!! Я был в шоке, увидев, как они собрались и стали обсуждать, почему я не приехал… А предупредить слабо было?» Никто из ТТ это не прокомментировал… это был еще один хорошо продуманный ход: выставить Роба полным уродом, вот и все.

Воть... кажись выговорилась

 Отправлено: 24.11.06 01:49. Заголовок: Re:

Nicky пишет:

цитата:

«Мне никто не говорил, что будет воссоединение! Меня только попросили дать интервью и записать на видео мое обращение к каждому из них! И Все!!! Я был в шоке, увидев, как они собрались и стали обсуждать, почему я не приехал… А предупредить слабо было?»

он это в той же передаче сказал?

 Отправлено: 24.11.06 01:56. Заголовок: Re:

Nicky
Согласна со сказанным Никки почти на все 100-процентов. Лучше не скажешь. Обидно только, что каждый считает,что у него своя правда